Analytické myšlení a úsudky - Diskusní fórum k přijímacímu řízení 2009 - Diskuse
úloha 45 s testu 4 v elektronické podobě
Ahojnedívala jsem se přesně na ten případ ale můžu ukázat řešení na podobném:Katka a
dědeček mají narozky, děda je 5* starší. Až bude Katka o rok ml. než je teď
ddeček, bude mu 80 (t.j. dědečkovi bude 80 a Katce o rok míň než v prvním
případě). Za kolik let bude Katka dvakrát mladší než dědeček?
Jelikož je D pěkrát starší než K bude jeho věk násobkem pěti. Přijatelným věkem
pro takového dědečka by bylo od 40 výše. Zkoušej jak to bude sedět a dojdeš k
45letům\9let. Tak platí, že K bude 44 a D 80, když vyzkoušíš nabídku řešení
dojdeš za a)27- 9+27=36/45+27=72/72:36=2 sedí to odpověď je správně
je to logicky odvozený, líp to neumím matika mi nikdy moc nešla, snad to bude
stačit
správný přepis pro každý příklad je
Y+(βx-x)+α=γ přičemž
Y…věk staršího; x…..věk mladšího; α….přepočtený rok mladšího když dosáhnevěku
staršího účastníka (je to kladné nebo záporné číslo, podle toho jestli byl
mladší nebo starší př. v době kdy byl Y 80 byl x o rok mladší než Y v předchozím
údaji, podle toho je α= -1); β….prvně zadaný násobek věku (y je βkrát starší než
x); γ….nejvyšší udané číslo v úloze (v době kdy byl Y 80 byl x o rok mladší než
Y...80).
dosadit... šlo by to ukázat na tom příkladu na který jsem se ptala?
myslím že ji ani nebudeš potřebovat. V poslední větě se píše, že před osmi lety
byla Jana třikrát starší než Honza a máš zjistit, kolik jí je let. Z možností:
b) 34-8=26.. není dělitelné třema; c)21-8=13..nelze dělit třema;d)
47-8=39...číslo je dělitelné třema; e) 52-8=44... nejde dělit třema.
Správně je tedy za d)
se a nějak tam nic nevidím.Pokud ano ,napiš mně prosím postup,díky
44
Katka a Honzík mají dnes narozeniny. Pomˇer jejich vˇek°u je 2:3. Až bude Katka
stejnˇe stará, jako je Honzík nyní, oslaví Honzík dvacetiny. Za kolik let bude
pomˇer jejich vˇek°u 9:10?
a) 15
b) 70
c) 35
d) nikdy
e) 40
44
Milan a jeho pradˇedeˇcek mají dnes narozeniny. Pradˇedeˇcek je šestkrát starší
než Milan. Za osm let bude pradˇedeˇcek ˇctyˇrikrát starší než Milan. Za kolik
let
oslaví pradˇedeˇcek stovku?
a) 12
b) 72
c) 24
d) popsaná situace není možná
e) 28
Správné rovnice jsou:
J + 5 = 2(H + 5)
J - 8 = 3(H - 8)
Ty roky se musí přičíst/odečíst i Honzíkovi, nejenom Janě. Taky mi nebylo úplně
zřejmé, jestli se Jana za 5 let má porovnávat s Honzíkem za 5 let, nebo s
Honzíkem teď. I když kdyby mi to někdo takhle řekl, tak bych to asi pochopil tak
jak je to myšleno... prostě za 5 let je poměr jejich věků tolik, před osmi
rokama to bylo tolik...
> J-8=3H a řešila jako soustavu Honzík mi pak vyjde 13 ale po dosazení
> do jedné rovnice mi vyjde správné číslo 47 ale do druhé 21 vždyt to
> není možné... kde dělám chybu nebo mám dosazovat jen do jedné
> rovnice?
varianta 17/2008 otázka 68 kritické myšlení
Ahoj mám problém s logikou téhleté otázky:
Sdělení:"Pavel stráví sobotu nebo neděli s rodiči." Vyberte závěr, který vyplývá
výhradně z gramatické struktury sdělení.
a) sdělení vylučuje možnost, že Pavel stráví s rodiči oba víkendové dny
b) sdělení připouští možnost, že Pavel nestráví s rodiči ani sobotu, ani neděli
c)pokud bude Pavel s rodiči v sobotu, pak už s nimi zcela jistě nebude v nděli
d) pokud Pavel nebude s rodiči v sobotu, bude s nimi určitě v neděli
e) zápis sdělení obsahuje chybu, protože před spojkou "nebo" se vždy píše čárka
to prosím někdo vysvětlit.
To tvrzení říká, že s nimi stráví určitě jeden den, ale nevylučuje možnost, že s
nimi stráví celý víkend.
nimi nebude v sobotu, pojede za nimi aspoň v neděli.
nebo nevyskytují (určitě,jistě, možná..), přičemž třeba takové nebo může
znamenat také "i". Je to tak?
Díky za pomoc
to prehodene, nie?
Ne. Narážíme zde na zákeřnost češtiny.
Tvrzení „Pavel stráví sobotu nebo neděli s rodiči.“ je hezkým příkladem
disjunkce. Česky řečeno, spojka „nebo“ zde není ve vylučovacím poměru.
Prakticky to znamená, že výrok bude pravdivý, jestli Pavel s rodiči stráví
sobotu NEBO neděli NEBO dokonce oba dva dny.
v neděli) však vylučuje oba dva dny, protože on s nimi může strávit sobotu I
neděli.
Pakliže dumáme, je-li disjunkce VYLUČOVACÍ či nikoli, můžeme si pomoci jednoduše
pravidly k psaní čárek ve větě.
Pakliže by bylo užito čárky. Svítí červená, nebo svítí zelená. - Má tato spojka
"nebo" vylučovací charakter. Buď a nebo.
Jestliže čárku vynecháme, dáváme tak možnost jiným alternativám. Půjdeme na
nákup v pondělí nebo pojedeme v úterý nakupovat autem. - Tato spojka nic
nevylučuje, může nastat i obojí : )
elektronický test 5
otázka č. 42
rozepsala jsem si to hezky do tabulky a jasně mi vyplývá a vyplývá mi z toho a)
nebo b) ale určitě ne e), které je správně, jak z toho může logicky vyplývat, že
některý druh chyběl, vždyt to z toho nevyplývá?
Tak jsem si to teď zkoušel a po nějakém čase jsem na to přišel - můj postup byl
takovýhle:
ad 45. Tady jsem to udělal takhle:
x... současný věk Katky
y... současný věk Honzíka
1. rovnice: x = 2/3y - Vyjadřuje poměr 2 : 3 jejich věků, z věty ze zadání "až
bude Katka stejně stará jak Honzík" vyplývá, že je Katka mladší. Katka je tedy
2/3 Honzíka.
2. rovnice y + (y - x) = 20 - Vyjadřuje, že až Katka bude stejně stará jak dnes
Honzík, bude Honzíkovi v té době 20 let. K Honzíkovu současnému věku (y)
připočtu dobu, kterou bude Katce trvat, než jí bude jako Honzíkovi teď. Tato
doba se rovná rozdílů jejich věků, to je to (y - x).
Vyřešením těchto rovnic (klasická soustava dvou rovnic o dvou neznámých) vyjde,
že:
x = 10
y = 15
To je jejich současný věk. Abychom odpověděli na otázku, kdy bude poměr jejich
věků 9 : 10, musíme sestavit ještě jednu rovnici:
10 + x / 15 + x = 9 / 10 - Říká, že poměr jejich věků za nějakou dobu (x), bude
9 / 10.
Výsledek po vyřešení této rovnice vyjde 35.
si udělal taky tabulku (pro přehlednost) a řešil jsem to tak, že možnost e) mi
vyšla vylučovací metodou. Je třeba si taky uvědomit, že "právě jeden beblun měl
ocas" znamená, že jeden beblun ten ocas měl a ostatní dva byli bezocasí.
a) Dokážu ukázat případ, kdy bude splěnno zadání a přesto mezi chycenými bebluny
nebude samice bebluna pouštního - 1 samec bebluna královského (ocas i zuby) a 2
samice bebluna chlupatýho (žádný ocas a obě zuby). Když takový případ dokážu
najít, tak tvrzení, že je tam (v každém případě) samice bebluna pouštního, je
nepravidvé.
b) Analogicky k a) samec bebluna královského tam nebude při kombinaci 1 samice
bebluna pouštního (zuby i ocas) a 2 samice bebluna chlupatýho (žádný ocas a obě
zuby)
c) Vyvrací stejná kombinace jako jsem uvedl v b) (samé samice)
d) Vyvrací stejná kombinace jako jsem uvedl v a) (je tam jeden samec)
e) nemusím ani zkoušet, vylučovací metodou je to správná odpověď. Nicméně u
tohoto by se pravdivost dokazoval hůř (časově náročnější), protože by se nejspíš
museli vypsat všechny možné kombinace chycených beblunů, které mohou nastat na
základě informací (právě jeden ocas a samý zuby) a pak se podívat, jestli v
každé kombinaci tam jeden druh chybí (nejspíš ano, když je to správná odpověď)
:-D Takže všechny kombinace jen tak pro zajímavost:
1. 1 samec královský a 2 samice chlupatý (chybí pouštní)
2. 1 samice pouštní a 2 samice chlupatý (chybí královský)
No vida a to je vlastně všechno, víc kombinací na základě informací ze zadání
není možná (pokud se koukám správě). A v každé kombinaci jeden druh chybí.
Takhle bych to řešil já. Pro řešení podobných příkladů jak ten s beblunama je
myslím hlavní si podle zadání sestavit přehlednou tabulku, ze které se dají
rychle vyčíst různé kombinace.
TSP 2007, varianta 18, ot. 9, 43,45,46
Mohol by mi niekto poradit ako by som mohla prist na tieto ulohy?...Dakujem.TSP 2006, varianta 12, ot. 62,65,66,69,70
Nevie mi prosim niekto poradit ako by som mala spravne postupovat pri riesenitychto typoch uloh?...A ako pridem na spravnu odpoved v tychto
otazkach?...Dakujem velmi pekne za pomoc :)))
a nepřímé daně
TSP 2006, varianta 12, ot. 75,76,77,78,79,80
Nemohol by mi prosim niekto vysvetlit tieto priklady?!...Dakujeeeem :))tak otazka 77 by zaujimala aj mna:
Tvrzení:
1. Jestliže složím zkoušky, budu oslavovat.
2. Pokud zkoušky nesložím, ukončím studium.
Která z následujících vět nevyplývá z uvedených tvrzení:
a) Jen tehdy studium neukončím, složím-li zkoušky.
b) Pokud studium neukončím, budu oslavovat.
c) Pokud zkoušky složím, budu oslavovat a studium neukončím.
d) Jen tehdy nebudu oslavovat, nesložím-li zkoušky.
e) Jestliže nebudu oslavovat, ukončím studium.
plati ak A nie, tak C z tychto dvoch viet vyplyva: B alebo C. Co sa mi
zda aj logicke, kedze A bud nastane, alebo nenastane, medzitym nic nie je - a
teda nasledne bud nastane B alebo C - moznost e). V tomto priklade vsak ma byt
spravna odpoved c). Na prvy (a ani na druhy :-) ) pohlad neviem zistit, ktoru
odpoved povazuju za spravnu autori testu. Je pravda, ze jedinou moznostou, ako
to zistit, je zostavenie tabulky pravdivostnych hodnot pre vsetky dane vyroky?
"reduktivní". Její použití spočívá v tom, že procházíš jednu po druhé implikace
(SZ -> BO) & (-SZ -> U) -> (-U <-> SZ), (SZ -> BO) & (-SZ -> U) -> (-U -> BO),
..., (SZ -> BO) & (-SZ -> U) -> (-BO -> U) a zkusmým udělováním pravdivostních
hodnot "vhodným" výrokům v nich se vyskytujícím zjišťuješ, zda u nich může být
pravdivý předpoklad a nepravdivý závěr. Závěr implikace, u které zjistíš, že
ano, z daných předpokladů nevyplývá, závěr implikace, u které zjistíš, že ne, z
daných předpokladů vyplývá. Kromě toho si uvědom, že máš najít výrok, který z
daných předpokladů NEVYPLÝVÁ, nikoli vyplývá. Zajímalo by mně, kolik takových
výroků najdeš. Kdyžtak to sem pak napiš.
2008, varianta 1, ot.č. 50
Může někdo poradit, jak na tento typ otázek? Díky. . .
Za předpokladu, že následující věty dané nejsou pravdivé:Nemám hůl nebo mám klobouk.
Nemám plášť.
jedno z následujících tvrzení pravdivé je – to určete:
a) Nemám klobouk a mám plášť.
b) Nemám hůl a mám plášť.
c) Mám klobouk nebo nemám plášť.
d) Mám klobouk a nemám plášť.
e) Nemám hůl nebo nemám plášť.
Ahoj tyhle otázky jsou docela lehký je jenom potřeba si uvědomit, že:
jestliže píšou,že nejsou věty pravdivé tak si otoč zápory - vzniknou ti klady -tzn. - uvědom si skutečnou pravdu - tzn. - mám hůl nebo nemám klobouk a mám
plášt
Pak si třeba namaluj,napiš bokem na papír co máš a nemáš...potom už je to
banalita...
e), což nechápu, když plášť mám určitě. . . takže to vypadá, že určitě nemám
klobouk, z čehož vyplívá, že mám hůl - tak teď jsem se do toho zamotala úplně. .
.
myslela jsem, že když se zneguje věta : Nemám hůl nebo mám klobouk, tak vyjde
Mám hůl a nemám klobouk. Je teda pravda, že mi tenhle příklad taky pořád
nevychází :)
Negací výroku: "Nemám hůl nebo mám klobouk", je skutečně "Mám hůl a nemám
klobouk".
Negací výroku: "Nemám plášť", je "Mám plášť"
Tomu odpovídá možnost A) Nemám klobouk a mám plášť.
TSP 2008, varianta 03, otazka 42
Na planete Alun ziji 3 druhy beblunu - beblun kralovsky, beblun chlupaty a
beblun poustni.
Beblun poustni a kralovsky maji (an rozdil od bebluna chlupateho) ocas.
Samice poustniho chlupatiho bebluna maji zuby, samci nikoli. U bebluna
kralovskeho je tomu naopak.
Zoo stanice chytila tri bebluny. Prave dva z nich mneli ocas. Bebluni s ocasem
byli ruzneho druhu i pohlavi. Vyberte tvrzeni, ehoz rpavdivost logicky vyplyva z
uvedenych informacii.
a)je mozne ze nektri dva z chycenich beblunu patrili ke stejnemu druhu
b) jestlize byl mezi chycenymi bezzuby samec, pak medzi nimi byla i bezzuba
samice
c)byla chycena samice bebluna chlupateho
d)alespon dva z chycenych beblunu mneli zuby
e) jestlize mnel zuby jediny z beblunu, pak to byla samice
Myslím, že na to můžeš jít takto:
l. krok:
Přehledně si zapíšeš, jak u beblunů závisí přítomnost ocasu a zubů na jejich
druhu a pohlaví:
Druh Ocas Zuby
----------------
K x M
CH F
P x F
Vysvětlivky: M = male, F = female
2. krok:
Na základě sestavené tabulky a podle 5. - 7. věty zadání si sestavíš "vhodný"
výčet všech případů, které mohly nastat. Může vypadat např. takto:
CH M K F P M
CH M K M P F
CH F K F P M
CH F K M P F
3. krok:
Sestavený výčet si podle potřeby doplníš tak, abys z něj snadno vyčetla všechnyinformace, které Tě mohou zajímat (do výčtu uvedného výše bych si doplnil údaje
o zubech) a porovnáš s ním nabízené odpovědi.
vysvětlit trošičku podrobněji? Vůbec sem to nepobrala :-(
Děkuju moc:-P
těch odpovědí z toho vyplívá... to je divný:-(
OK, pokusím se vysvětlit Ti svůj postup trochu blíže. První krok snad netřeba
komentovat, jde jen o stručný a přehledný zápis informací ze zadání. K druhému
kroku: Jestliže právě dva z chycených beblunů měli ocas, pak byl chycen jediný
beblun chlupatý, neboť tento druh je bez ocasu, zatímco zbylé dva druhy ocas
mají. A jestliže přitom bebluni s ocasem byli různého druhu, pak zoo stanice
chytila bebluny všech tří druhů. Přitom víme, že bebluni s ocasem byli též
různého pohlaví, avšak o pohlaví bebluna bez ocasu nevíme nic. Této situaci
odpovídají možnosti zachycené v uvedeném výčtu. K třetímu kroku: Doplníme-li do
tohoto výčtu údaje o zubech, dostaneme výčet:
CH M K F P M
CH M K M Z P F Z
CH F Z K F P M
CH F Z K M Z P F Z
odporuje kterákoli z možností, odpovědi b) druhá možnost, odpovědi c) první a
druhá a odpovědi d) první a třetí možnost), zatímco odpověď e) správná je (náš
výčet obsahuje jedinou možnost, při které má zuby právě jeden z beblunů, a
ukazuje, že v tomto případě je oním zubatým beblunem samice).
aachaa, tak toto už malinko chápu a jak je to v tomto?
Na planetě Alun žijí tři druhy beblunů: beblun pouštní, beblun královský a
beblun chlupatý.
Beblun pouštní a královský mají (na rozdíl od chlupatého) ocas.
Samice pouštního a chlupatého bebluna mají zuby, samci nikoli. U bebluna
královského je tomu naopak.
ZOO chytila tři bebluny. Právě jeden z chycených beblunů měl zuby. Právě jeden z
chycených beblunů měl ocas.
Vyberte tvrzení, jehož pravdivost logicky vyplývá z uvedených informací.
a) Byl-li chycen beblun královský, pak to byla samice.
b) Mezi chycenými bebluny byl samec bebluna chlupatého
c) Mzi chycenými bebluny byla samice bebluna chlupatého
d) Mezi chycenými bebluny byla alespoň jedna samice.
e) Byli chycení alespoň dva samci.
jiný... Nechápu to takhle po netu :-(